добавил: [4362] Церковь  //2005.02.01
"Другое Время" продолжает освещать события, развивающиеся в церкви "Новое Поколение" после ухода из церкви одной из самых значимых фигур движения - Андрея Кочкина. На днях корреспонденту "Другого Времени" удалось получить ответы на самые главные и волнующие, по мнению редакции газеты, вопросы от лидера "Нового Поколения" - Алексея Ледяева. Напомним, что ранее, редакции газеты удалось также взять интервью у пастора киевской церкви "Посольство Божье" - Сандея Аделаджа. В ближайшее время, ждите публикации подробного интервью с самим Андреем Кочкиным. В интервью - основные мотивы ухода, планы, рассуждения и т.п.
Другое Время: Многие считают Ваш стиль управления церковью авторитарным? Ваше отношение к этому?
 А.Ледяев.: Является ли мой стиль управления авторитарным? Конечно нет. Прежде всего, что мы подразумеваем под этим словом?
На сколько мне известно, авторитарный режим – одна из форм политической или религиозной диктатуры. Отрицаются принципы конституционности, потому что в основе политических решений – амбиции диктатора. Главное кредо авторитарного правления – “государство – это я”.
Будучи человеком свободолюбивым, я ненавижу и презираю все виды рабства, включая и стиль управления, и образ жизни.
Пройдя через суровую школу советской и религиозной диктатуры, мы сегодня к свободе относимся бережно и ответственно.
Именно ответственность и дисциплина являются неотъемлемой частью моего свободолюбия. Без этого невозможно устроить и упорядочить свою жизнь.
Будучи человеком дисциплинированным и организованным, я добиваюсь того же и от моего окружения. Не знаю, может быть в силу этих причин, у кого-то возникает подозрение в авторитаризме.
Здесь следует внести ясность. Точно так же, как свобода не есть анархия,
дисциплина - не есть диктатура. Между ними – разница.
Диктатура – это, когда лидер любой ценой отстаивает свои амбиции, прихоти и капризы. Амбиции, возведенные в закон, порабощают людей.
Дисциплина – это, когда лидер любой ценой защищает Божьи откровения. А люди, познавая истину, становятся свободными.
В "Новом Поколении" защищаются не амбиции пастора, а его откровения, определяющие курс церкви. Если капитан крепко держит в своих руках штурвал корабля, чтобы не сбиться с курса - неужели он диктатор?
И еще, где вы видели, чтобы в условиях авторитарного режима с миром отпускали несогласных, давая им полное право на самоопределение?! Да еще и благословляя на прощание.
На сколько мне известно, вожди авторитарных церквей либо проклинают таковых, либо отлучают от церкви до пришествия Христова.
Так что извините, но у "Нового Поколения" с авторитарной церковью просто сплошные неувязки.
Другое Время: Насколько, по-вашему, каждая из церквей НП имеет право быть независимой и автономной в принятии (в том числе и кардинальных) решений, направлений, стратегии, планов, а также методов достижения этих планов? Даете ли Вы право дочерним церквям иметь свой собственный стиль, отличный от рижской церкви НП? Или “вареники“, даже, если бы они были бы по вкусу определенной категории граждан, пришедших в региональную церковь, не включены в меню НП?
А.Л.: Ответ на этот вопрос позвольте начать с базовых представлений о командном служении.
Взаимоотношения церквей зависят от тех задач, которые ставит перед собой данное движение.
Насколько ярко высвечена цель, настолько ясны и конкретны пасторские отношения. Насколько цели размыты, настолько неопределенны и абстрактны церковные взаимоотношения.
В церкви, где людей объединяет ясная программа действий, говорят в основном об эффективной работе и результатах.
В церкви, где отсутствует ясная программа, люди в основном рассуждают об индивидуальности и самобытности. Сплошная независимость и автономия.
Я – Павлов, я – Кифин, я- Аполлосов, а я – Христов.
Демократия, плавно перетекающая в религиозный беспредел и анархию. На что способна такая церковь, трудно сказать.
“Без откровений свыше народ необуздан”. Что такое цель или откровение свыше? Это объединяющий фактор. Осмысленное стратегическое откровение. Четко сформулированная программа, которую Божий человек получает с неба.
Вокруг этого откровения формируется команда, которая добровольно соглашается работать на это откровение.
Команда Ноя строила ковчег.
Команда Моисея вела народ в обетованную землю.
Команда Иисуса распространяла Евангелие до краев земли.
Команда Эдвина Коула возрождает мужское лидерство.
Команда У. Экмана возвращает евреев на родину.
Команда А. Ледяева воплощает в жизнь Новый Мировой Порядок.
Независимость и автономия, о которых вы говорите – это полный абсурд, противоречащий принципам командного служения.
Если команда не подчинена единому замыслу, она обречена на провал.
Причем тут “вареники”?
В основе наших отношений – осмысленное сотрудничество, а не глупое слепое подражание.
Даю ли я право дочерним церквям иметь свой собственный стиль, отличный от рижской церкви НП?
Конечно, все мы разные и право быть собой – это врожденное и святое право любого человека. Но меня в первую очередь волнует не форма, а содержание.
В данном случае действует принцип единства в многообразии и многообразия в единстве.
Единство в целях, многообразие в методах.
На свой вкус вы можете поменять декорации спектакля, но не его сценарий.
По своему усмотрению вы можете изменить аранжировку произведения, но не само произведение. Вы можете изменить форму и регламент церковного служения, но не курс церкви (см. программу молитвенного марафона 2005).
До тех пор, пока наша индивидуальность действует в рамках существующих откровений, она приветствуется и поощряется.
Но как только личностные характеристики служителя вступают в конфликт с курсом церкви, к сожалению, мы вынуждены расстаться с таковым.
Другое Время: Не дойдет ли до обрыва всех дружеских отношений с любыми из церквей СНГ, в том числе и западных стран? Мы слышали, что в последнее время только в России из НП вышло более 10 церквей. Это правда?
А.Л.: Не знаю, до чего это дойдет. Меня это как-то не очень волнует. Я верю в сверхъестественную дружбу, которую дает Бог на базе Своих откровений.
Если не откровения с неба связывают наши церкви, то что еще нас может связывать?
Не так страшно оборвать связи с теми, кто на земле.
Страшнее всего оборвать связи с Теми, кто на небе.
По жизни я никогда не соглашался терять откровения ради друзей. Я соглашался терять друзей ради откровений, уповая на Его стопроцентную компенсацию.
Это не бравада, это пережитый опыт. И поверьте одиночество нам не грозит.
Не знаю, о каких десяти церквах Вы говорите. На сколько мне известно, официальное заявление об уходе из Нового Поколения подали только две российские церкви (г. Нижний Тагил и г. Пыть-Ях).
Другое Время: Было ли заявление и решение Андрея неожиданностью для Вас? Как бы Вы определили Ваше настроение и отношение к этому сегодня?
А.Л.: Как и для многих других эта новость была для меня как обухом по голове. Неделю приходил в себя, пытаясь переварить и логически обосновать происходящее.
Это был удар в плане эмоциональном, но слава Богу не в функциональном. Бог побеспокоился о прекрасной замене.
Буря прошла, страсти улеглись и жизнь продолжается.
Другое Время: Это правда, что с Кочкиным ушло много ключевых служителей НП?
Информация о том, что с Андреем ушло множество ключевых служителей, мягко говоря, не соответствует действительности. На мой взгляд, это чья-то неуклюжая попытка произвести впечатление, не больше.
Ключевые люди продолжают служить на ключевых позициях церкви.
Каково мое отношение к происходящему?
На мой взгляд, отсутствие четко сформулированной программы делает новый проект А. Кочкина более эмоциональным, чем рациональным. Впрочем, жизнь покажет. Поживем - увидим.
Другое Время: Не повлияла ли эта ситуация на ваши отношения с пастором Сандеем Аделаджа?
А.Л.: Совершенно нет. Церкви "Новое Поколение" Украины приглашают пастора Сандея на свои конференции. Так в феврале мы вместе будем служить в Харькове. В апреле я приглашен в Киев проповедовать на очередной годовщине “Посольства Божьего”, а в июле пастор Сандей будет служить на нашей конференции в Риге.
Другое Время: В каких отношениях Вы находитесь с пастором Сандеем сегодня?
А.Л.: На сегодняшний день у нас с пастором Сандеем превосходные отношения. Взаимное понимание и респект. Мы взрослые люди и стараемся беречь нашу дружбу, не ввязываясь ни в какие интриги. После январских событий мы по-прежнему и друзья и сотрудники.
Другое Время: Какие у Вас планы на этот год? Изменила ли данная ситуация Ваши планы, приоритеты, направление?
А.Л.: После январских событий планы Нового Поколения на 2005 год остались прежними. Прежними остаются и курс и стратегия церкви.
Кроме вышеупомянутых конференций в Харькове и Киеве в апреле (19-21) мы проведем львовскую конференцию. В мае (24-26) конференцию в Днепропетровске.
В июне (10-12) ожидается большой проект в городе Алматы. Там мы проведем конференцию, а под занавес представим концертную программу "СИЛУЭТЫ".
И конечно, июльская (5-10) конференция в Риге, после которой мы проведем, уже ставший традиционным, молодежный лагерь Baltic Creation.
Свято место пусто не бывает. Бог уже побеспокоился об этом. Достойная замена обеспечена и для прославления на конференциях и для сольных партий в Силуэтах и для руководства молодежного лагеря.
Другое Время: Готовы ли Вы изменить те “жесткие правила порядка”, про которые говорил Сандей Аделаджа?
А.Л.: Да бросьте Вы – “жесткие правила порядка”.
Своим помощникам я доверял, как самому себе, предоставляя им неслыханные привилегии и безграничную свободу действий. А это, к сожалению, людей портит. Особенно, если они – родственники.
Был бы пожестче, может быть и избежали многого – как знать.
Родственники в команде – тема особая. И если уж что нужно изменить, так в первую очередь особенность данной темы.
Другое Время: Охарактеризуйте, пожалуйста, доктрину “крещения в Моисея”, что это по-вашему? Только ли из-за этого вышел Андрей?
А.Л.: Крещение в Моисея – это фундаментальный принцип ученичества, основа любой педагогики. Прежде всего, это школа в широком смысле этого слова.
Задача любого учителя передать ученикам свой опыт, мастерство искусство.
Задача любого ученика – стать отражением своего учителя.
Крещение в Моисея – это погружение в мир своего учителя и отождествление с ним. Успешный ученик – тот, кто крестился в своего учителя и воспроизвел в своей жизни его мастерство.
Если ученик не крестился в учителя и остался прежним – это плохой ученик.
К чему тогда учеба?
Достойные ученики всегда достойно продолжают эстафету своих учителей. Павел сказал – “подражайте мне, как я Христу”. В основе крещения в Моисея – подражание. В основе подражания – любовь.
Только тот, кого ты любишь, может тебя чему-то научить. Крещение в Моисея – продукт любви ученика к своему учителю.
"Новое Поколение" – это тоже школа, в которой я, как учитель, имею цель взрастить своих последователей и учеников, которые бы по всей земле распространяли радикальное Евангелие. А также откровение о восстановлении скинии Давида и реформации общества, преображая нации и утверждая на этой земле Новый Мировой Порядок, имя которому – Царство Божье.
Всем, кто желает в нашу школу, мы говорим – добро пожаловать! А кто уходит – ну что ж, увы, не по пути.
Интервью: Руслан Гуржий
гл. ред. христианской независимой газеты "Другое Время",
Сакраменто, Калифорния
Янв 31, 2005 | 9:36 am
Комментарии () |
|
|
|
|
|
